1: 2019/09/14(土) 20:07:31.61
▼「“韓国側に立ちすぎだ“とか言われるけれど…」橋下氏が考える、”あるべき日韓関係”

12日放送のAbemaTV『NewsBAR橋下』に出演した橋下徹氏が、悪化の一途を辿る日韓関係に言及した。
橋下氏は「日本は韓国を併合した側だし、韓国は日本に併合された側。
日本が韓国を統治するための役所である朝鮮総督府の庁舎をどこに建てたか、知っていますか?
それは景福宮という、李氏朝鮮の王宮の敷地だった。それは韓国の人たちは怒るよね。
日本で言えば皇居だ。もし敗戦後、GHQが皇居で同じことをしたら、日本人はどう思ったかね?
当然、怒っただろうし、今でも“アメリカ、こんちくしょう!“という気持ちが残ったと思う。
ほとんどの日本人は知らないと思うけれど、韓国ではこういうことを教わっているから、感情的になるのはしょうがない。
でも、こういうことを言うと、すぐ“韓国側に立ちすぎだ“とか言われる。
もう、この話をしている時点で、“橋下は売国奴!“と言われていると思う。
一方で、僕は日韓併合は合法的なものだったと思っているし、お金を出して韓国のインフラを整備し、近代化させたことは事実。
日本が1965年の日韓請求権協定で渡した5億ドルによって韓国が経済発展したことも間違いない。
だけど、今までの日本の教育では日韓併合は悪いことだったから、韓国を近代化させたなんて言ったら大問題。政治家ならクビ飛ぶ」と指摘。

その上で「僕の子どもは韓国のアイドルが大好きで、テレビでずっとMV観ている。
そういう姿を見ていると、次の世代にギスギスした関係を引き継ぐ必要はないと思う。
ただ、歴史認識の問題というのは絶対に一致しない。お互いに“言っていることはわかる。だけど、俺たちの考えはこうなんだ。
でも、未来の世代には責任を押し付けないで行こうよ、侮辱はやめよう、損をするようなことはしないようにしよう“と言い合える関係になればいいと思う。
それが今は罵り合いになっちゃってるから。でも、今の日本の政治家はこういう話をすることすらできないと思う。
世論は“韓国に対しては強気に行け!“となっているから。それでも両面があったということも含め、我々は我々の立場を主張していくしかない。
それこそ小泉進次郎さんにも言ってもらいたい。進次郎さんが言えば、ある程度は収まると思うし、そういう力を持っている」と話した。

https://amd.c.yimg.jp/amd/20190914-00010006-abema-000-1-view.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190914-00010006-abema-kr

***

http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559626722/946
946 名前:ねとうの親分 ◆EHOuHk6daA 投稿日:2019/06/08(土) 15:03:51.73 ID:RA9wSZJh0
橋下徹 芸スポ+。ウーマン枠

★1が立った日時:2019/09/14(土) 17:29:01.74
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1568449741/

引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1568459251/

3: 2019/09/14(土) 20:09:09.64
妥協をさせることで次の妥協を引き出し永遠にそれを続ける
それが韓国のやり方
そのためには融和的な考えを持つ人物の存在は不可欠

韓国は橋下のような人間を求めている

5: 2019/09/14(土) 20:09:46.00
>>1 終了したことを持ち出すバカがここにもいた。
6: 2019/09/14(土) 20:10:07.38
色んな理由を探してくるなあ
9: 2019/09/14(土) 20:11:14.79
併合は韓日合邦を要求する声明文で朝鮮人が望んだことなのにね
あと、朝鮮人が朝鮮総督府や朝鮮統治に大いに関わってるのに、なんで当時は反対が無かったんだ?

それだけ王朝や両班に嫌気がさしてたからじゃないのか?

41: 2019/09/14(土) 20:14:51.34
>>9
日清戦争で清に朝鮮の独立を認めさせたあと3度に渡る日韓協定で
・韓国の財政、外交に関し日本が介入する事を認めさせる
・韓国の外交権を剥奪
・韓国軍の解散を強制
1910年、日韓併合条約
その後
・言論、出版、集会、結社の自由を剥奪
・日本語、日本史の教育を推し進める
・所有者不明の土地を没収
大戦突入後1938年以降
・学校教育での朝鮮語の禁止と日本語常用の強要
・日本風の名前に改名する事を強制
・半島の人達を連れてきて重労働を強いる

ざっとこんな経緯
これが望んだ?ネトウヨまとめサイトでは
本当の歴史は学べませんよ

66: 2019/09/14(土) 20:18:33.28
>>41
で、その本当の歴史とやらで何がどう変わるの?w
78: 2019/09/14(土) 20:19:59.89
>>41
全部お前らの主張する歴史じゃん
全部間違ってるからお前はいつまでもそんなんなんだぞ
お前らみたいなクズとはさっさと断交するべきだわ
10: 2019/09/14(土) 20:11:16.32
日本に擦り寄ったりチョンに媚びたりw
中途半端な蝙蝠橋下w
11: 2019/09/14(土) 20:11:28.51
皇居なんてバカ広い場所に何を建てようと別にいいだろ
むしろ靖国神社に建てろよ
12: 2019/09/14(土) 20:11:37.61
そんな事言ったらまた
王宮敷地に建てたことの謝罪と賠償をしろって始まるぞ
14: 2019/09/14(土) 20:11:42.23
今なぜ韓国が反米なのか?とか調べてみると面白いよ
日本の統治から解放し、朝鮮戦争では共産主義者からも命がけで守ったっていうのに
15: 2019/09/14(土) 20:11:50.49
ならなんで韓国併合がすんなり無抵抗下で行われたのか説明しないとね
22: 2019/09/14(土) 20:12:51.15
>>15
韓国併合は日本の強制
日韓併合条約締結のときに宮外で、二千人以上の陸軍
海上では艦隊が示威行動を展開していた
ソウルには戒厳令をしいて騒然とした状況のもとで条約の調印が強行された
日本は3回に渡って協約を交わして
韓国の外交権を奪い内政権も奪って雁字搦めにしていった。
61: 2019/09/14(土) 20:18:21.34
>>22
日韓併合は韓国一進会主導による政変である
自分に都合の悪い事実だけなかったことにするクソ民族は死ね
16: 2019/09/14(土) 20:12:01.26
>日本で言えば皇居だ。もし敗戦後、GHQが皇居で同じことをしたら、日本人はどう思ったかね?
>当然、怒っただろうし、今でも“アメリカ、こんちくしょう!“という気持ちが残ったと思う。
いや大多数は敗戦したんだから仕方ないと思う
まして70年もたって戦後に生まれてこんちくしょう!とか思うヤツはそういない
17: 2019/09/14(土) 20:12:11.38
なぜ反日”自己”批判本『反日種族主義』は韓国でベストセラーとなったのか

反日種族と呼ぶ3つの理由とは
イ氏は「種族主義」は前近代的だとしていて、3つの理由を挙げています。

1つ目は「観念的な性格」です。今の韓国社会では日本が悪であるということを思い込みレベルで作り上げており、具体的な内容はなくとも観念的に絶対善の韓国は絶対悪の日本に何をしてもいいと思っているという考えです。

2つ目は「非科学的な性格」です。事実ではないことを感情的に主張してしまうことです。例として慰安婦問題を挙げ、支援者たちが「20万人の少女を連行した」という主張を合理的・理性的な思考を伴わずにしてしまうことを指しています。

3つ目は「歪んで偏った現実認識」です。韓国は日本を下に見る一方で、アメリカや中国を迎え入れる姿勢を見せており、国としてのバランス感覚が喪失していると指摘しています。

これら3つの前近代的な考えが、日本悪や反日感情を強める一因になっているとしています。

18: 2019/09/14(土) 20:12:26.37
■韓国の出生数、出生率、婚姻件数
2016年 年間出生数40.6万人 出生率1.17 年間婚姻件数28.2万件
2017年 年間出生数35.8万人 出生率1.05 年間婚姻件数26.5万件
2018年 年間出生数32.7万人 出生率0.98 年間婚姻件数25.8万件

2019年1月 月間出生数3万300人(前年同月比2000人減少) 月間婚姻件数2万1300件(前年同月比3100件減少)
2019年2月 月間出生数2万5700人(前年同月比1900人減少) 月間婚姻件数1万8200件(前年同月比800件減少)
2019年3月 月間出生数2万7100人(前年同月比2900人減少) 月間婚姻件数1万9600件(前年同月比3200件減少)
2019年4月 月間出生数2万6100人(前年同月比1700人減少) 月間婚姻件数2万件(前年同月比600件減少)
2019年5月 月間出生数2万5300人(前年同月比2700人減少) 月間婚姻件数2万3100件(前年同月比1900件減少)
2019年6月 月間出生数2万4000人(前年同月比2300人減少) 月間婚姻件数1万7900件(前年同月比2700件減少)←new!
2019年7月 9月末に発表

参考:韓国、「合計特殊出生率0人台時代」に進入
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190829-00000013-cnippou-kr

19: 2019/09/14(土) 20:12:29.92
ゴールポストを動かす連中に同情しても無駄無駄
20: 2019/09/14(土) 20:12:30.59
当時の朝鮮人は李氏朝鮮はダイっキライじゃないの?
21: 2019/09/14(土) 20:12:40.61
橋下ってやっぱ朝鮮人の血が色濃いな。こんな奴持ちあげてた連中は反省しろよ
橋下が総理になってたら、本土以外は全部捧げてるぞ
23: 2019/09/14(土) 20:13:02.50
いつまでも引きずってんのもどうだかね
日本は原爆2発も落とされたんすよ
51: 2019/09/14(土) 20:16:02.55
>>23
日本は敗戦国だからな
日韓併合も含めて旧日本軍の支配は全て侵略行為となる
東京裁判とサンフランシスコ講和条約の否定は出来ないよ

逆に日本は戦中の米国の行為を非難できないと言う
東京大空襲も沖縄上陸も原爆投下も、米国が悪の枢軸日本帝国
を倒すためにやったことして世界では正当化される

55: 2019/09/14(土) 20:17:10.01
>>51
ならない併合はちゃんと国際的に認められた行為
24: 2019/09/14(土) 20:13:11.72
それを望んだのが韓国自身じゃん
しかも清国ロシアから逃げる為の用日コウモリ外交でw

橋下はこれに関しては歴史修正だぞ

25: 2019/09/14(土) 20:13:15.41
はあ?皇居だって、かつての江戸城跡に建ててあるけど、なんか文句つけたヤツいるのかよ?
橋下ってホント、馬鹿だな?
27: 2019/09/14(土) 20:13:26.72
庶民は朝鮮王室のことなんかに感心ないよ
28: 2019/09/14(土) 20:13:28.26
で?って感じ

29: 2019/09/14(土) 20:13:32.62
この際 「特別永住者制度」を廃止せよ
今となれば 朝鮮人を特別永住者にしておく必要はない。
日本に災いをなす 在日を半島へ強制送還すべきです。
33: 2019/09/14(土) 20:14:23.69
仮にGHQが皇居に建物を建てたとしてもこんちきしょうとは思わねぇよ。
ましてやそれをいつまでもネチネチと根に持ったりはしない。チョンじゃないんだから。
日本人は原爆投下をも許した。
物事は総合的かつ全体的に評価するべきであって一つの事にこだわって恨む恨まないを言うのは間違っている。
34: 2019/09/14(土) 20:14:24.86
こいつ朝日新聞叩いてたけどプロレスだったか
35: 2019/09/14(土) 20:14:33.88
併合だから例えるなら明治新政府が江戸城を接収して皇居にしたようなものだろう。
36: 2019/09/14(土) 20:14:35.18
植民地が違法になったのは1965年
日韓併合を違法とする国際法は存在しない
57: 2019/09/14(土) 20:17:42.51
>>36
体制反対派が当時の日本を抱き込む形で併合させたんだろ
相変わらず保守連中は歴史を歪曲して美化してるなあ
韓国については
少なくとも対等合邦ではないし、
外地扱いだし、衆議院選挙権は1944年まではなかったし、
国家として全員一致で望んだわけでも、不満がなかったわけでもない
五四運動や、三一運動はじめとする反対運動は常に起こっていて政情不安だった

併合と植民地の違いって侵略においては併合の方が悪質なんだよ
植民地は支配して混血させても自国と同じとはしない政策
併合は完全に吸収して国家と同化する事

江華島事件とか武力だし
朝鮮の義団の抵抗を軍隊で鎮圧したのも武力
日本は武力威圧によって朝鮮を侵略した
歴史を歪曲するな

39: 2019/09/14(土) 20:14:48.73
どっちかというとウヨな考えの俺だけど、橋本が言ってることはわからないでもない。
こうやって言うと、叩かれるかもしれないけど。
韓国でもこういう風に言う人が増えればいいのに。
40: 2019/09/14(土) 20:14:48.97
国民から支持されてたらしいそんな朝鮮王朝は戦後どうなりましたっけ?
44: 2019/09/14(土) 20:15:03.16
まったくの正論だな
後は進次郎しだい
45: 2019/09/14(土) 20:15:29.84
南北朝鮮の分断は

北朝鮮を中国共産党が支援し

韓国を中国国民党が支援した

朝鮮人同士の内輪揉めイデオロギーの為に分断しただけ日本関係ない

46: 2019/09/14(土) 20:15:32.17
①当時の国際法は国に対する強制は認めている(弱肉強食)
②ただし国の代表個人に対する脅迫は認めていない

よって日本による韓国併合は合法かどうかは微妙

③一方で国際法は先進国同士にしか適用されないという意見もある

47: 2019/09/14(土) 20:15:36.99
>”あるべき日韓関係”

昔、韓国人に対して中国人がやってたやり方が正しい と

日本人たちは、目が覚めたんだよ

これからは日本人はそう言うやり方でいくことにしたんだよ

48: 2019/09/14(土) 20:15:40.93
国民投票やったブレグジットですら揉めてるのに朝鮮併合は朝鮮人の選択だと強弁しても無理がある
合法かどうかは別にしてね
49: 2019/09/14(土) 20:15:47.81
なんにも知らない進次郎にアレコレおかしなこと吹き込まないでほしい
50: 2019/09/14(土) 20:15:57.08
わかってないな
民はそんなこと思うわけがない、
李氏の下で奴隷だった訳で、むしろ待遇がよくなるかもって期待すらするだろう。
愛国心なんかあるわけがないしな。

抗日だとか愛国心だとかは全て戦後に南北にわかれた時に自国の正統を捏造するときについた嘘だよ。
当時の朝鮮人に李氏への憎しみは有れど、愛国心なんか無い。
そこを履き違えているから日本と朝鮮人の歴史認識がずれる。

李氏はもちろん同意だから無い。

52: 2019/09/14(土) 20:16:25.11
日清日露戦争で勝った日本に併合をお願いしてきたチョンワロタw
中国ロシアに攻められて怒る事すら出来なくなるか併合で日本に助けられるかの2択で日本を選んだチョン最弱wwwww
53: 2019/09/14(土) 20:16:49.83
バカウヨの妄想歴史観w

1.遅ればせながら世界の列強の仲間入りをしつつあった日本としては、至極当たり前の行動であり、列強もこれを認めたのだから、今から遡ってとやかく言われる筋合いのものではない
(まして「謝罪」を求められるのは筋違い。それなら、欧米各国は、アジア、アフリカ、中南米の各国にそれに数百倍する謝罪を繰り返さなければならない事になる)。

58: 2019/09/14(土) 20:18:03.27
日本が作った王宮に朝鮮王が住んでいた

写真はないの?

59: 2019/09/14(土) 20:18:10.24
日本人は朝鮮民族に中出し種付けされてこの世に誕生した民族だからな。

そういう意味でも日本人は朝鮮人に感謝してる。

60: 2019/09/14(土) 20:18:16.19
韓国人は盲目的に反日経を唱えるのではなく当時の欧米列強の植民地主義の本質をみろ
62: 2019/09/14(土) 20:18:24.77
こういう韓国にすり寄る日本人が多いせいで
まだまだ日本にたかれると思われちゃうんだよな。
日韓関係がいつまで経ってもまともにならないのは
こういう輩のせい。
63: 2019/09/14(土) 20:18:29.64
朝鮮王の始祖は満州人だろうが?
64: 2019/09/14(土) 20:18:29.84
駅前の土地にパチンコ屋建ててるやんけ
65: 2019/09/14(土) 20:18:30.44
朝鮮人は富国強兵に成功した日本人に憧れてたんだよ
自分も一等国の国民になりたくてな
67: 2019/09/14(土) 20:18:33.99
>>1
馬鹿(朝鮮人と部落民)につける薬は無い&死ななきゃ治らない

戦争に負けるとはそういう事だし、隣国の立場に立った教育は害悪でしかない
かつてイギリスは、左派が政権とってた時に植民支配で酷いことをした教育の結果、その世代が明らかにおかしくなった
白人国家(露、英、仏、独)を負かした国は日本だけだが、トランプは日露戦争があったことすら知らなかったろww

68: 2019/09/14(土) 20:18:34.08
日本は過去にアジア諸国を侵略してあれだけ甚大な被害を出しておきながら
70年以上経った今でも反省するどころか中国や韓国に対して高慢な差別意識を
持ち続けて、過去の戦争犯罪についても歪曲した情報を吹聴している状態だ

こんな恥知らずな民族は世界広しと言えども日本人をおいて他にないだろう
日本人はいい加減自分達が行ってきた蛮行と向き合い、心からの誠意をもって
アジア諸国に謝罪すべき。そうしない限り日本人は永遠に罪業の呪縛から逃れられないだろう

69: 2019/09/14(土) 20:18:39.89
前王朝が毛ほども痕跡をのこさないほどに一掃されるのが大陸の伝統だからw
むしろこのやり方が大陸では当たり前
71: 2019/09/14(土) 20:18:48.27
さすれば本当に戦うべきがわかr
73: 2019/09/14(土) 20:19:01.30
>>1
いまの俺らには何の関係もないよね
むしろそれを理由に物理的・精神的に攻撃をしてきているんだから
韓国人が加害者だよね
74: 2019/09/14(土) 20:19:14.32
バカウヨの妄想歴史観w

2.当時の日本にもしそうするだけの国力がなかったら、当然ロシアが韓国を支配下に置いたであろうし、
自国と合体させて多額の投資を行った日本に比べ、ロシアの場合は単に植民地として収奪の対象としただけだっただろうから、
韓国民にとっては遥かに良かった筈だ。そのように考えると、日本による併合は、結果として韓国民の為に良かった筈なのだから、
感謝こそされ、恨まれる筋合いはない。

80: 2019/09/14(土) 20:20:09.92
>>74
ほうほう、それでそれで?
75: 2019/09/14(土) 20:19:22.18
よしよし、青瓦台も日本から貰った金で建てた日帝残滓だから壊そうか
76: 2019/09/14(土) 20:19:39.31
併合してくれって頼んで併合されたんだからそこに文句つけるのお門違い
77: 2019/09/14(土) 20:19:42.64
李氏朝鮮が、日本の神教と結び付いた様な崇拝がされてたとは思えないけどね
寧ろ、両班ぶっ壊してくれて喜んだ人も多いんじゃ無いの?
李氏時代は幾ら何でも長すぎ、相当不満は多いじゃん
79: 2019/09/14(土) 20:20:04.66
そうかなそこまで怒るようなことじゃないと思う。
皇居に作っても全然いいよ
81: 2019/09/14(土) 20:20:10.29
コイツは竹中平蔵と一緒で
社会や国のあるべき姿や理念みたいものはなくコインらにとって都合のいいコメントをするだけ

この辺が穢れ多く人に非ず

82: 2019/09/14(土) 20:20:10.91
王宮ぶっ潰して建てたんならともかく敷地?
敷地だとなんとも不明確な物言いだね。少なくともどんな使われ方をしてた土地かわからないと
83: 2019/09/14(土) 20:20:17.18
逆張り芸人多すぎだろ
なんの宗教だよ
84: 2019/09/14(土) 20:20:24.19
何を言っても朝鮮から頼まれた併合政策。
日本は反対したろ?
85: 2019/09/14(土) 20:20:26.56
マルハンという甘い汁をすすれる間は朝鮮擁護に忙しい
86: 2019/09/14(土) 20:20:33.24
バカウヨの妄想歴史観w

3.日韓併合は、「二国間の条約」に基づいてなされたものであり、国際法に照らしても合法である。
韓国の皇帝はハーグの国際司法裁判所に密使を送ってこの非をなじろうとしたが受け入れられず、頼みのロシア皇帝の支援も取り付けられなかったのだから仕方がない。
当時の韓国は国際世論から見捨てられていたのだから、その事実を遡って覆そうとしても無理。

88: 2019/09/14(土) 20:20:41.39
金払って解決したんじゃねえのかよ
89: 2019/09/14(土) 20:20:44.24
何の反対運動もなしに併合しかも併合は国際的に認められた行為
ただ単に日本から金を引き出すために作り上げた虚構、だから乞食民族と言われる