1: 2020/01/22(水) 01:10:29.18
自己責任論撲滅@ブログ「過労伝説」運営中(@u2qKSkUcSIeBuid)さんによる自炊に関するツイートが話題になっています。

今の時代、自炊は「贅沢」です。
手取り15万の長時間労働が当たり前のヘルジャパンでは、自炊する時間もないし食材が高すぎて1人分くらいなら外食の方が安い。
よく「お金が無い人の節約レシピ」的な本が売ってますが、逆だボケと言いたくなる。
自炊は時間と金がある奴がやる贅沢なんですよもう。
– 自己責任論撲滅@ブログ「過労伝説」運営中 (@u2qKSkUcSIeBuid) 2020年1月19日

このツイートに共感の声が殺到しました。

これは正しいです。自分はブラック企業からホワイトに転職して年収が上がってから自炊をする余裕が出来ました。
– HisolOpj (@HisolOpj) 2020年1月19日

わかります、本当におっしゃる通り。
1人分の食材買うのも高くつくし、鮮度が持たない。
– 胆大心小 (@leaf_megu) 2020年1月19日

たしかに長時間労働で低賃金だと自炊は厳しいかも。
– 永倉新八 (@ahonomikuzu) 2020年1月19日

自炊は冷蔵庫、調理器具、食器と意外と初期投資がかかります。
なので最初の月見うどんは一杯1万円かも。
その他に電気代とガス代と食材 元を取るのに半年かかるのでは。
– 北風くるみ(30Aから20Aへ) (@kitakazekurumi) 2020年1月19日

そもそも自炊が難しい環境だという場合もあるようです……。

安アパートに住んでますが、お湯を沸かす程度の、申し訳程度の電気コンロ一つしかない台所…。
自炊困難です。
– べっち (@Becchi2019) 2020年1月19日

同意です。自炊するにはキッチンがないとできませんからね。
それなりのキッチンがある賃貸は家賃も高いですし。
激安物件にはまともなキッチンは付いていません。
– のらみけ@落ちこぼれエンジニア (@mikemik80784347) 2020年1月19日

自炊派の人からは「贅沢にはならない」と反対の声が上がりました。

休日を割いて一週間料理を作り置くのも自炊。
自炊は贅沢人だけがするモノでは無い。
– Noriyuki Akimoto (@NOLLYZOO) 2020年1月19日

自炊が贅沢なんて認めない。
昔、ホームレスに堕ちた時、私を支えたのはイワタニのガスコンロと自炊スキルだった。
自炊が、どん底の私と私の命を救ったから。
– ひろ美c (@hilowmy_) 2020年1月19日

外食は1日3食で1000円はかかるので、ひと月3万。
自炊なら1万程度で可能です。
時間は慣れれば夕食も20分以内でできるので、それまでが大変かも。
自宅暮らしの時に男女問わず料理を経験することが大切ですね。
– chidori (@rilantomoko) 2020年1月20日

no title

https://news.livedoor.com/article/detail/17696629/

★1:2020/01/21(火) 20:54:04.56
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579619062/

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579623029/

9: 2020/01/22(水) 01:12:45.33
>>1
確かに、すぐ人のせい社会のせいにする「日本はもう駄目だ!」なんて終末思想のクズが増えたよな
こんなクズは国にとって必要無いどころか、ただただ害悪にしかならない
国を内部から怠け者だらけにしていく害虫
こういう連中はどこの国に行ってもその国を内部から破壊する害虫だからね
どこ行っても嫌われるよ

しかしどこの企業ももはや人間を雇いたくないだろうな
ちょっと叱ればパワハラ言われ、
早く結婚しろよなんて言っただけでセクハラ扱い
何かにつけて自由にさせろ自由にさせろ
ことあるごとにブラックブラック言われ、
挙げ句の果てには自分の都合で無断欠勤
こういうのは下の立場の時は良いんだよ
でも、自分が上の立場になった時に、部下を叱れない何も言えない、あらゆる言動や態度が○○ハラスメントと決めつけられる
つまり自分の首を自分で絞めてるのに気づかない
こんなんだから、企業側は、はやく無人化したいだろうし、はやく人間型のアンドロイドみたいなのが普及してほしいだろうなあ

結局さあ、根性論とか精神論そして道徳を懇切丁寧に教えることを止めてから男が頼りなくなったよな
実は人間って必死に生きる最後の力ふりしぼる所で根性論とか精神論そして道徳が必要だったりするから、
やっぱ男には幼少の頃から徹底的に根性論と精神論そして道徳を叩き込まないといけない
特に現代は核家族化が進み共働きが増えて道徳と生活の智恵を満足に教えられてない

未曾有の大災害や世界大戦が起こった後の、
例えば、そんな荒廃した世の中では、生きて行くために、本来生物的な、男らしさや女らしさが求められるから
身を守る為に男しか頼るものがなくなる
日本人は欧米人の意味不明な男女平等論に騙されてきただけなんだよな
現に「日本人は働き過ぎだ!」なんて批判してたくせに、
今のアメリカのアイビーリーグ出てるよなエリート達は午前様当たり前に働いてるし、
低所得者層も仕事にありつく為に労働法無視で必死に働いてる

今の世界で時代遅れに働いてないのは日本人だけ。
中国人も韓国人もアメリカ人も日本人より遥かに働いてる。
日本人はまんまと騙されて追い越されたわけだ。

2: 2020/01/22(水) 01:10:54.25
自炊するならおすすめは?みたいに聞くとさ
お前らは高確率で「パスタ」って言ってくるわけだけどさ
確かにパスタは安いよ?でもソースは?って話じゃん?
安く作れるパスタソースがあってこそ、おすすめだろ
普通にパスタソース買ったらそこそこ高いぞ
6: 2020/01/22(水) 01:12:30.32
>>2
ナポリタンやペペロンチーノでいいやん
オリーブオイルじゃなくてサラダ油でいける
24: 2020/01/22(水) 01:15:31.74
>>6
サラダ油は避けたい。ペペロンチーノには
バージンオリーブオイルをあてがってもバチは当たらない。
12: 2020/01/22(水) 01:13:34.35
>>2
パスタはうどんやそばやパンやご飯と同じ、つまりおかずがないといけないのも同じ・・・
20: 2020/01/22(水) 01:14:49.94
>>2塩コン部長のカルボナーラだ!
https://www.kurakon.jp/cooking/01083/
25: 2020/01/22(水) 01:15:38.80
>>2
ソース、塩、しょうゆ、ポン酢、ケチャップ、マヨネーズ、味噌。
一週間余裕やん?
32: 2020/01/22(水) 01:16:58.94
>>2
ペペロンチーノのソースなんてにんにくひとかけ、鷹の爪1~2本分、塩くらいのもんだろ
和風パスタなら醤油少々バター20g海苔や鰹節少々
ふりかけでもいいし、しょうゆマヨもあり
牛乳バター小麦粉固形コンソメでホワイトソースも作れる
ここまで100円そこそこで作れるものばかり
42: 2020/01/22(水) 01:18:03.75
>>2
ケチャだよケチャ。具は玉ねぎと赤ウインナー
ケチャ多めのナポリタンだよ
ホットプレートに油をひいて溶き卵をひいて名古屋めし板スパの完成、これ最高
56: 2020/01/22(水) 01:19:55.99
>>2
パスタなんて塩でも醤油でもバターでも何でも行ける
アサリのボンゴレならあさりのゆで汁で塩気付けられるし
考えなしにパスタソース使うのは贅沢
3: 2020/01/22(水) 01:11:06.85
そりゃお一人様だからだろ
5: 2020/01/22(水) 01:12:22.38
自炊は先進国だから出来ること
台湾人は自炊しないよ
8: 2020/01/22(水) 01:12:40.48
またビンボー自慢っすか
10: 2020/01/22(水) 01:13:03.84
家にいれば作るようになると思うけど
11: 2020/01/22(水) 01:13:34.35
よく使うニンジンキャベツ玉ねぎじゃがいも豆腐買っても精々1週間1,000円位じゃない?
たしかに時間はかかるけど自炊の方が高くつくって結論にはどうしてもならない
外食派はいくら使ってんだいったい
13: 2020/01/22(水) 01:13:57.50
長時間労働→色々面倒くさい→外食
調理して片付ける時間に対して得られる美味しさが圧倒的に小さいからな
14: 2020/01/22(水) 01:14:06.58
1日3食1,000円でいける?
34: 2020/01/22(水) 01:17:12.63
>>14
いろいろ我慢強いられるからいけない
15: 2020/01/22(水) 01:14:22.08
工夫して自炊しなきゃ死んでしまうレベルの貧乏じゃないんだろ
まだ余裕ある証拠だよ
16: 2020/01/22(水) 01:14:24.69
ほとんど毎日外食だな
なるべくコスパいいランチを食べたりするのが好きってか趣味ないから食が趣味みたいなもんだから自分的にはオーケーだな
17: 2020/01/22(水) 01:14:28.39
いわゆる普通の家庭料理のようなものを目指したら
そりゃ高くつくけどな
18: 2020/01/22(水) 01:14:28.47
常備菜でひじき煮付けや切干大根覚えると便利
乾物だし材料は日持ちするし
37: 2020/01/22(水) 01:17:34.31
>>18
それらは大量に作って小分けして冷凍してるわ
きんぴらごぼうも冷凍できる
19: 2020/01/22(水) 01:14:43.15
やり方次第でとことんまで切り詰められるし、贅沢にもなる
どちらになるかはその人次第なのでこんな議論何の意味もない
21: 2020/01/22(水) 01:15:02.88
夏は 冷たい アイス カフェ・オ・レ くらいしか
食べない
22: 2020/01/22(水) 01:15:13.69
一人暮らしの場合心と時間に余裕がないと出来ないわな
23: 2020/01/22(水) 01:15:29.64
時間がない時は、美味しいかまずいかではなくて、いかに効率よく必要な栄養が取れるか
26: 2020/01/22(水) 01:15:54.57
もやしは足が早い
33: 2020/01/22(水) 01:17:05.65
>>26
同感
すぐ痛むしキャベツ、白菜の方がコスパいい
51: 2020/01/22(水) 01:19:08.21
>>33
冷蔵庫にピクルスを作っとくんだよ
お酢と砂糖を少々加えた原液を常備しとく
さっと茹でて原液に投入すれば、1晩でもやしのピクルスが出来る
2週間は持つぞ
63: 2020/01/22(水) 01:20:17.74
>>51
良い事聞いた
レシピ増えたわ
27: 2020/01/22(水) 01:16:12.89
小さめの鍋でも良いし、有れば小さなスキレット
それにオリーブオイルをちょっと多めに、鍋の底から1cm以上あったほうが良いね
そこに、にんにくのスライスをいっぱいぶち込む
ぐつぐつしてきたら、冷蔵庫の中に残ってい野菜やらシーフードミックスの残りやら、しなびたキノコやら
ネギやソーセージでも何でもいい、そして塩コショウ、業務用の味塩コショウで十分
もしあったら、イカの塩辛を2~3本
それを入れて、煮えてきたらパンと一緒に食う
できたらパンはフランスパン(ヤマザキの100円位ので十分)をカリッと焼いてやる
残り物アヒージョの出来上がり
28: 2020/01/22(水) 01:16:24.50
小さい電気コンロと小さい冷蔵庫の部屋で、
小さいフライパンと小さい鍋だけで自炊していた時期あったな。
せめて自分の好きなものを作らないと精神的にツラい状態だったから。
29: 2020/01/22(水) 01:16:27.08
天ぷらやトンカツはちと面倒だよな
油も俺は具が半分浸かるくらいしか使わないがそれでも油多く必要な料理だし
一応危険だから気を遣うし終わった後洗うのもちょっと面倒

作る時は大量に作って冷凍保存もするから
後日天丼やカツ煮と変化付けて長々楽しめるから悪くない品ではあるが

44: 2020/01/22(水) 01:18:11.32
>>29
揚げ物は手を出せないな総菜買ってるわ
ノンフライヤーとかあるけど8000円とかすんだよなぁー元撮れねぇわ
30: 2020/01/22(水) 01:16:30.10
余裕がなくても子供のために自炊するシンママってやっぱり凄いね
31: 2020/01/22(水) 01:16:57.28
初期投資とか言っても家電なんか何から何まで揃えても20年前の半値もかからんよw
35: 2020/01/22(水) 01:17:21.70
外食で使われてる食材も信用ならないからなー
その上高くつくから健康と金銭面考えたら絶対自炊一択だよ
36: 2020/01/22(水) 01:17:25.81
手取り15万で長時間労働で時間もないとか
転職しろよ…
転職活動する時間もないっていうんだろ…

休みの日くらいあるだろ
時間のある日もあるだろう

38: 2020/01/22(水) 01:17:40.77
卵かけごはん以外食べたないから炊飯器があれば必要十分条件
39: 2020/01/22(水) 01:17:43.68
人は記憶型と思考型に大別できる

1ヶ月 米10kg 4000円

1日1回、米を研いでスイッチ、ポンッ
これだけで腹いっぱい白い飯が食えるんですぞ
おかずは好きにしろ

40: 2020/01/22(水) 01:17:46.53
業務スーパーで食材を一括購入して自炊すれば外食より安いんじゃないか
55: 2020/01/22(水) 01:19:55.06
>>40
それを使い切れず腐らせる能無しがコスパ悪いと呟いてるだけ
41: 2020/01/22(水) 01:17:47.13
つーか賛否両論の嵐っておかしいだろ
54: 2020/01/22(水) 01:19:51.63
>>41
自炊したけりゃすればいいし
外で済ませたいやつはそうすりゃいいだけの暇つぶしスレですな
43: 2020/01/22(水) 01:18:05.06
自炊派ってニンジンやジャガイモやネギくらいは栽培してるんだよな?
値段も味も安全性もスーパーで買うよりいいんだからそれらに拘る自炊派なら当然だよな?
45: 2020/01/22(水) 01:18:11.49
料理にも
家庭料理、プロ料理とあって
プロ料理にも、大衆店の料理と高級料理がある
家庭料理には興味ない。レシピ見れば何でも作れるから
でもレシピないと作れないのも多いねw
大衆店の料理以上に進むには教えてもらわないと絶対に無理
自分だけじゃ辿り着けない細かな工夫がある  d
46: 2020/01/22(水) 01:18:17.81
最近は年とって体力おちてきたから気を使って肉くうようにしてるわ。
だから食費は一日1500円くらいかかるかな。月4万5千円くらい。
肉や野菜くうと極端に単価あがるね。ソバやパスタメインならすごく
安くあがるけど。
47: 2020/01/22(水) 01:18:20.99
家電なんか
炊飯器
洗濯機
冷蔵庫
中古なら
1万もしない
48: 2020/01/22(水) 01:18:29.95
そこまで食費節約してお前らはなにしたいの?
清貧が美徳だと思ってるの?
57: 2020/01/22(水) 01:19:57.28
>>48 何かしたいんじゃないんだよ。働きたくないんだよ。
58: 2020/01/22(水) 01:19:57.83
>>48
同じ値段で倍くらい食えるからね
デブになったけど
49: 2020/01/22(水) 01:18:31.72
自給自足しないからだろバカ
50: 2020/01/22(水) 01:18:33.76
おすすめは炊きたてのごはんに豆腐を1丁乗せてかき混ぜる食物
52: 2020/01/22(水) 01:19:24.07
自炊が趣味の人と、自炊が命を繋ぐ為の人が一緒に話しても、なかなか分かり合えないんじゃないかな・・・
53: 2020/01/22(水) 01:19:31.86
自炊が一番金かからんやろ…
外食で何食っとるんや 290円が半額になった弁当か?
59: 2020/01/22(水) 01:20:06.59
自炊も 回数減らして
健康のために 絶食する
60: 2020/01/22(水) 01:20:08.93
ペペロンチーノはこだわり過ぎると、あまりオススメしないかな。
鍋二刀流で厚切りのベーコンとか、オイルが乳化するまで時間をかけちゃうから。
春キャベツくらいは入れてほしい。

お腹に貯める目的のペペロンチーノは学生までにしろな。

61: 2020/01/22(水) 01:20:11.31
サバ缶とキャベツ食ってりゃ問題ないやろ
62: 2020/01/22(水) 01:20:15.73
調理器具は大は小を兼ねないから
小さいの買ったほうが楽だよ
広いキッチンじゃないと普通のサイズの調理器具では辛い
包丁使わないでいい料理とか何パターンか覚えるだけでも節約になる
64: 2020/01/22(水) 01:20:19.64
パスタ食えよ
あれが一番安い