1: 2020/01/22(水) 13:37:23.67 _USER
通販サイト「楽天市場」を運営する楽天が、商品を一定額以上購入した利用者への送料を出店者負担で一律無料にすると決めたのは、優越的な地位の乱用を禁じた独禁法違反に当たるとして、300以上の出店者が加入する任意団体「楽天ユニオン」が22日、公正取引委員会に調査を求める署名約4千筆を提出した。

公取委は今後、独禁法に基づいて必要な調査を行う。楽天ユニオンによると、公取委の担当者は「法律にのっとって真摯に対応する」と応じたという。

楽天の幹部は「対応を検討する。引き続き出店者の理解を得る努力を続ける」と述べた。

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署名は、出店者が楽天側から決済システム「楽天ペイ」を使うよう強制されて手数料の負担が増えたり、悪質ではない違反でも罰金を支払わされたりするケースが相次いでいる点についても調査を要求。楽天ユニオンは「出店者に不利益を与える一方的な規約変更が繰り返されており、容認できない」としている。

楽天市場には約4万9500店舗が出店。楽天は、一つの店舗で3980円以上購入した場合、3月18日から送料を一律無料にする方針を示している。送料を負担することになる出店者側からは「利益を確保するには送料分を商品の価格に上乗せするしかない。利用者が損をすることになる」などと反発する声が上がっていた。〔共同〕
2020/1/22 11:56 (2020/1/22 13:10更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54688070S0A120C2CR0000/

引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1579667843/

9: 2020/01/22(水) 13:54:28.40
>>1
違反したら悪質かどうかなんて関係ねーわ
15: 2020/01/22(水) 14:08:25.96
>>1
以前から送料って掛かってるんだよね？

「利益を確保するには送料分を商品の価格に上乗せするしかない。利用者が損をすることになる」

この意味がよくわかんねぇ…
税込価格と税別価格の違いみたいな物では無いのか？総支払額は同じ

19: 2020/01/22(水) 14:12:48.09
>>15
その店でまとめ買いしたい人なんかは損しそうだけど
22: 2020/01/22(水) 14:19:06.97
>>19
なるほど…3980円以下の品を宅配の1個口サイズに納めての複数買いには向いてないな
27: 2020/01/22(水) 14:27:24.26
>>15
送料がそもそも一律じゃないから
例えば関東への送料と北海道への送料はかなり額が違う
送料別なら同じものを買った人でも送り先で合計金額を変えられるけど送料無料だとどこへ送ろうが一律の金額にしないといけない
そもそもの価格設定が難しくなる上に利益を出そうとすると送料分を実際より多く見積もらなければならなくなる
更にまとめ買いをした場合多額の送料が上乗せされることになる
これは消費者にとっても不利益になる
2: 2020/01/22(水) 13:38:15.93
送料込みでOK
3: 2020/01/22(水) 13:41:21.47
何かしらの負担軽減も同時にやってるんだよね？
楽天の手数料が下がって、その分を配送料に回せるみたいな
40: 2020/01/22(水) 15:00:12.26
>>3
楽天がどう考え、何をしようが、契約の一方的変更である以上そんな話は通らない。
48: 2020/01/22(水) 15:12:24.07
>>3
負担軽減なんかないよ
4: 2020/01/22(水) 13:46:37.20
どこでも買えるなら送料無料の店で買う
出店者はゴネたらアマゾンに潰されるよ
42: 2020/01/22(水) 15:00:54.98
>>4
そう思うなら楽天が送料負担すれば良いわけで、勝手に送料無料にして出店者負担にして良いわけはない。
5: 2020/01/22(水) 13:52:06.87
送料無料　送料別比較すると
無料ってのも、だいたい配送料上乗せ料金だしな

Amazonもこれはそう。

10: 2020/01/22(水) 13:54:45.91
>>5
それは別にいいだろ
楽天が送料無料を強制しちゃだめだろ
そんなもんやったらまずいのは分かっていて、行政がなにも言ってこなければしめしめってコンビニ経営と同じじゃん
47: 2020/01/22(水) 15:11:43.04
>>5
アマゾンはんなこたーない
正規激安品も多いぞ
4k液晶モニタとか
6: 2020/01/22(水) 13:53:35.94
楽天銀行解約したわ
次は楽天証券
楽天とは一切縁を切る
ここはヤバい
7: 2020/01/22(水) 13:53:59.02
一般利用者としては
嬉しいけど、しわ寄せが…

メルカリとかラクマも
基本送料込みだよね。
そしてそこから10%上前をはねる。
これも落札者優遇かあ…

32: 2020/01/22(水) 14:38:06.39
>>7
離島のやつが得するだけで大多数の利用者は価格に上乗せされるだけ
てか自分で負担しろよ楽天は
43: 2020/01/22(水) 15:01:50.81
>>7
メルカリはそういう前提で出品している。
楽天はそういうルールではない。
8: 2020/01/22(水) 13:54:16.08
最近は大企業が子会社に負担を強いる契約が多すぎるのに公平取引委員会は癒着三昧で羨ましい限りだわ。
露骨に憲法違反な契約ゴロゴロしてるだろ。主に芸能界とかがエグくひどいけど。
11: 2020/01/22(水) 13:57:21.07
楽天は100%まける
アマゾンでも送料無料にしてるのはあくまでも自社販売のみだけ
44: 2020/01/22(水) 15:02:42.56
>>11
普通なら無理だよね、

それなのに撤回しない。楽天に法務部はないのか？

12: 2020/01/22(水) 13:58:28.64
この国は公正取引委員会、消費者庁、労働局、ここらあたりが全く仕事をしない
しないようにしているのか知らんが
企業もやりたい放題
あと、関係ないけど会計検査院も仕事しない
国民の立場で仕事をする部署が全く仕事をしない恐ろしい国が日本
16: 2020/01/22(水) 14:10:49.99
>>12
スポンサー企業の不祥事をマスゴミが報じないからな
だからブラック社長は安心して下流食いや死体蹴りができる

セクハラやパワハラが無くならないのもマスゴミがブーメランを恐れて糾弾しないから

46: 2020/01/22(水) 15:05:40.15
>>12
そういう組織で仕事してる人も食べて行かなきゃならないんだからわかってやれよ。
法律に書いてある通りの仕事をしても誉めてくれるのは、どこの誰とも知れない「国民」だけ。
でもそういう「国民」が昇給や昇進を決めるわけじゃないし、退職してからの行き先を心配してくれるわけじゃない。
52: 2020/01/22(水) 15:30:04.53
>>12
人数少ないからなぁ　消費者庁は定員363人だってさ
57: 2020/01/22(水) 15:39:24.46
>>52
いや、全然仕事しない
ギガ放題なんてもう何も前に初めてこの文言が使われはじめた時から詐欺商法だと通報してきたが
だれかが裁判するまで動かなかった
消費者が裁判するまで動かないってある意味ないやん
13: 2020/01/22(水) 14:04:47.23
ヨドバシがんばれ
14: 2020/01/22(水) 14:06:11.58
Amazonとかヨドバシは自社販売だからできるんでしょ
17: 2020/01/22(水) 14:10:53.69
全部規約に書いてあるからしかたない
嫌なら退店して自前のwebサイトで販売したいい
キチガイコンビニオーナーと構図が一緒
23: 2020/01/22(水) 14:19:57.10
>>17
規約を一方的に変更しようとしてるのが楽天側なんだが
35: 2020/01/22(水) 14:43:47.06
>>23
そもそもその規約に
規約を一方的に変更しますって書いてあるから仕方ない
36: 2020/01/22(水) 14:45:55.74
>>35
公取の論点はそこなのか？
41: 2020/01/22(水) 15:00:45.55
>>17
規約に書けば法律違反でも通ると思ってるのがブラック企業脳
45: 2020/01/22(水) 15:04:04.20
>>17
間抜け。

契約にない事項を勝手に変えた規約で対抗できるか、馬鹿が。

法律を何も知らない知恵遅れが何偉そうに書き込んでいるんだ？

お前、自分が何も理解できないただのアホってわかってないだろ？

58: 2020/01/22(水) 15:39:37.83
>>17
後から一方的に規約変更するのは違法でしょ
18: 2020/01/22(水) 14:11:11.36
送料込みで良いんだよ。
その方が分かりやすい。
20: 2020/01/22(水) 14:15:13.06
競争なら仕方がない
配慮して競争に負けるくらいなら契約解除して
追放したほうがマシだろう
21: 2020/01/22(水) 14:15:25.49
人は記憶型と思考型に大別できる

送料無料は5000円からだと、あれほど教えてやったのに＞＜
それ以下だと赤が出る場合が出てくるんだ

26: 2020/01/22(水) 14:25:01.77
>>21 の続き

今や通販サイトは格安で開設できる
問題は集客力なんだよな～
太平洋の孤島に店を出しても客なんか来ないからね～

24: 2020/01/22(水) 14:24:06.73
中にはありえないほどケチな店もあるからなぁ
25: 2020/01/22(水) 14:24:54.87
楽天は色々とあやしい
28: 2020/01/22(水) 14:28:52.15
送料分こっそり値上げさせて送料無料をアピールしとけば波風立たずにすんだのに
どうせ楽天の利用者なんてポイントばっか注目してそんなこと気づかないバカが多いんだから
29: 2020/01/22(水) 14:29:43.27
ポイントシステムや銀行と紐付けをただで使わせてもらいながら
送料無料化に抗議するんだったら自分たちでECサイト作れよ
自社商品でもない 買い付けたものを売りつけてるような店のくせして 何様なのか?
30: 2020/01/22(水) 14:33:14.48
ヨドや尼は自社で倉庫持って
大量の発送と引き換えに割引受けてるから
送料無料にできるわけで

楽天に出店してる中小企業に
自助努力で送料無料にしろというのは
そら無理でしょ

37: 2020/01/22(水) 14:58:22.48
>>30
楽天も自社倉庫を持つべきだって話は昔からあった
そうしなかった結果として小規模店舗を多く抱えることが出来たのだからそこは差別化出来てるとこだと思う
そもそも倉庫を持たなくても楽天発送扱いには出来るはずだから送料は全て楽天が持てばいいんだよ
そうすれば送料の価格交渉もできるしその上で出店料や維持手数料を算出すればいいんだからさ
これは楽天の怠慢だよ
54: 2020/01/22(水) 15:37:20.70
>>37
しなかったんじゃなくてやろうとして大コケしたんだけどなwww
31: 2020/01/22(水) 14:34:04.68
役所はもっと仕事して！
以前もクジラ肉を一方的に禁止しただろ？
行政指導したのか？
33: 2020/01/22(水) 14:41:33.83
楽天の看板で商売をしているんだから送料無料にしろ
34: 2020/01/22(水) 14:42:13.73
また震災前の激安物価に戻って
飢えたドブネズミのように皆でゴミ箱を漁りたい
38: 2020/01/22(水) 14:59:46.43
重くてデカいの売ってる店は不利だな
39: 2020/01/22(水) 14:59:49.09
結局、ヤマト運輸などとの値引き交渉は
月間の委託個口数で決まってくるので、
１日に数個口の出荷しかなければ６０サイズ東京ー北海道￥１３７０
の定価から、殆ど値引きはされない。
昨今は商店街の店で来店客がほぼないような店も通販に挑戦してるので
１日の個口数は実際ゼロから数個口。

あくまで噂だが、ヤマト、アマゾンの契約は６０サイズ全国一律￥４００
程度らしく、取引金額によってこれだけ差をつけられてしまうのだよ。

50: 2020/01/22(水) 15:25:28.20
>>39
月5000個でもほぼ値下げがないのが今の運送業界な
月1万個くらいからやっとまともな送料見積もりが出てくる

この送料問題の問題の一つは北海道沖縄にあるんだよね
その2地域でも利益出るようにすると全く売れなくなり、
他の地域にあわせると2地域からきた注文は大赤字

小規模店の連中は赤字をすごく嫌う傾向にあるから、3980円で粗利1000円の商品に1300円の送料を死ぬほど払いたくない

49: 2020/01/22(水) 15:23:02.14
楽天は始まった当初から自社のことだけ第一だからな。客なんか見てないし店舗のこともただの道具だろ。
51: 2020/01/22(水) 15:28:41.17
アマゾンはOK!で楽天はアウトですか？
55: 2020/01/22(水) 15:37:26.76
>>51
primeの送料はアマゾン負担だアホ
53: 2020/01/22(水) 15:34:36.47
今日も楽天は安定してクソだなぁ
56: 2020/01/22(水) 15:38:13.11
初めから胡散臭さ全開だった
楽天ww
60: 2020/01/22(水) 15:40:27.96
>>56
うちはとにかく家から楽天を排除するすべて
口座も全部解約する
61: 2020/01/22(水) 15:42:26.36
送料無料にしたければ
楽天本部で肩代わりしないと
62: 2020/01/22(水) 15:57:00.75
送料無料なんて止めろよ
そもそも送料を店が負担なんかおかしいだろ
購入者が負担するのが当然
65: 2020/01/22(水) 16:01:20.14
>>62
だよね
アマゾンの真似しようと無茶苦茶やりだした
アマゾンはそれができる体制を整えている
運送会社に対しても価格交渉力がある
楽天は出店者に負担しろとかめちゃくちゃにもほどがある
63: 2020/01/22(水) 15:57:27.84
契約更新しなけりゃいいだけだな
無期限でもあるまいし
64: 2020/01/22(水) 15:58:04.06
送料無料したければ全て楽天が負担しろ