1: 2019/11/24(日) 16:30:30.04
11/24(日) 10:58配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191124-00000018-jij-pol

自民党の甘利明税調会長は24日のフジテレビ番組で、安定的な皇位継承の在り方をめぐり、男系継承が最優先とした上で「最終的選択としては女系も容認すべきだ」と語った。

「(男系優先で継承)順位を付けて、きちんと対処できるようにしておくことはいいことだ」と述べ、準備を進めるべきだと強調した。

皇室典範は「皇位は皇統に属する男系の男子がこれを継承する」と規定。母方からのみ天皇の血を引く皇族が即位した天皇を「女系天皇」と呼ぶが、過去に例がない。安倍晋三首相は「男系継承が古来例外なく維持されてきた重みなどを踏まえ、慎重かつ丁寧に検討を行う必要がある」との考えを示している。

★1 2019/11/24(日) 12:37:21.70
前スレ★2 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574574079/-100

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574580630/

8: 2019/11/24(日) 16:32:13.70
>>1
天皇家が絶えたら、新天皇選挙でもやって新しい天皇を立てればいいよ

それまでは、後継問題くらい今の皇室に好きにさせてやればいいやん

13: 2019/11/24(日) 16:32:33.84
>>8
それて良い
15: 2019/11/24(日) 16:32:47.42
>>8
大統領制で良くね?
18: 2019/11/24(日) 16:33:01.75
>>1
眞子様と小室圭が結婚されたら女系天皇は反対
41: 2019/11/24(日) 16:34:32.45
>>1
はーん、さては自民税調だなw
ドンみたいなのがいるんだろ
2: 2019/11/24(日) 16:31:15.06
古代から卑弥呼いたやん、何を否定してんのアホ保守共
5: 2019/11/24(日) 16:31:38.85
>>2
その人天皇じゃない・・・
20: 2019/11/24(日) 16:33:03.01
>>2
卑弥呼が天皇だと思ってんだよ、こいつ…
71: 2019/11/24(日) 16:37:15.17
>>2
卑弥呼は天皇の娘で桃太郎のお姉さんだが天皇では無い
天皇では無いのにチャイナが勘違いして親魏倭王とかにするからバカでかい墓を造ることになった
3: 2019/11/24(日) 16:31:15.88
これで甘利の総理の目はなくなった
4: 2019/11/24(日) 16:31:34.56
【米韓】米国紙「既に韓米間の信頼は壊れた、韓国は同盟関係を乱用して経済・歴史紛争に介入するよう強制した」 2019/11/23

■「韓国は大切な合意をてこに活用して、米国を韓日間の経済・歴史的紛争に介入するように強制して同盟を乱用した」

韓国政府の日韓軍事情報保護協定(GSOMIA)終了延期決定にも、すでに韓米間の信頼は損なわれ、同盟関係が深い泥沼に陥ったと、米元当局者が強く懸念した。

ジョージW.ブッシュ政権時代、国務省副長官を務めたリチャード・アーミテージとホワイトハウス国家安全保障会議アジア担当補佐官を務めたビクター・チャ戦略国際問題研究所
韓国碩座は、23日(現地時間)ワシントンポストに「66年続いた韓米同盟が深い苦境に陥った」というタイトルの寄稿文を掲載した。

彼らは「ムン・ジェイン政府の(GSOMIA)終了延期の決定は賢明だったが、既にに韓米関係の信頼が壊れた」とし、
「韓国は大切な合意をてこに活用して、米国を韓日間の経済・歴史的紛争に介入するように強制して同盟を乱用した」と批判した。

■また中国も、韓米関係の重要変数になっていると主張した。

■中国が提案した多国間貿易協定に参加
■中国との軍事ホットラインの設置

韓国が中国の「サード報復」にもかかわらず中国が提案した多国間貿易協定に参加し、米国の中国を牽制するためのインド太平洋戦略は支持しないということが根拠だ。

韓中国防長官が最近、会談を通じて、軍事ホットラインの設置等に合意したことも、「韓米同盟の弱体化を示すもう一つの不吉な信号」と診断した。

6: 2019/11/24(日) 16:31:46.27
安倍晋三は岸信介の女系だし
麻生太郎は吉田茂の女系

それでもネトウヨどもは岸の孫だ~吉田の孫だ~ってちやほやできるんだから、
なんの問題もなくね?w

イワシの頭も信心から。そういうことです。

49: 2019/11/24(日) 16:35:12.36
>>6
凄まじい低知能には理解できないだろうけど
一般人と皇統は全く違うんだよ、糞食い土人さん(笑)
7: 2019/11/24(日) 16:31:49.98
天照大神は女だよ、アホらしい
16: 2019/11/24(日) 16:32:58.47
少子化が手遅れで移民国家になるんだから天皇制も残るか微妙だよ
21: 2019/11/24(日) 16:33:08.74
甘利さんは次の選挙で落ちたいんだよ・。・
36: 2019/11/24(日) 16:34:20.11
>>21
でもみんな自民に入れるから当選しちゃう
23: 2019/11/24(日) 16:33:20.70
舌癌で手術したんだろ、話せるのか?
25: 2019/11/24(日) 16:33:25.92
男系論者の10不思議

1 古事記にも日本書紀にも大宝律令にも
「男系で繋げ。女系天皇は偽天皇」なんて書いてないことを指摘すると、
「不文律なんだ!」と脳内律令を振りかざす

2 一般人でも妻側の苗字を名乗る婿取りは普通に行われているのに、
「天皇家が小室朝になる!」とあり得ないことを言い、
そもそも姓がない存在である天皇家の苗字の心配をしている

3 旧宮家が600年遡りの武家以下の超遠方傍系である点を指摘すると
「旧宮家は女系だと近いんだぞ!」と女系自慢を始める

4 旧宮家が途中、鍛冶屋の長九郎なる怪しいご落胤で系図を繋いでることを指摘すると
「当時ご落胤と認められたんだから本物なの」などと言う

5 旧宮家より皇別摂家のほうが天皇に近い血統だよね、と指摘すると、
「摂家より宮家の方が偉いんだよ」などと言う。
いやちゃんと血統で決めろよ

6  父-息子(父系)あるいは母-娘(母系)にしか遺伝子は受け継がれないとする謎の血統観念。
つまり母と息子は血縁関係にないと規定する新しすぎる遺伝学?を本気で振りかざす

7 Y染色体を根拠にするとそこら中(もしかしたら小室圭氏も)皇位継承者になっちゃうよね?
と指摘すると、「Y染色体なんて別にどうでもいいんだよ」と手のひらを返す

8 天孫降臨の天孫って女系子孫(アマテラスの孫)だよね?と指摘すると、
スサノオ皇祖神論を展開する

9 過去に二十代以上遡る旧宮家ばりの超遠方傍系天皇は存在しないと指摘すると、
「天皇のひ孫」と言う極めて近い傍系血統の光格天皇を例示する。比較にならない

10 伝統、先例を重んじるといいながら、
守られてきたほぼ直系系図(遠方傍系排除系図)をぶっ壊すことにためらいがない。
だった五世孫の継体天皇ですら直系女子に入り婿することで血統の正統性を保守したのに、
そこまでして守られた血統への敬意ゼロ。

27: 2019/11/24(日) 16:33:48.32
条件
男系継承が最優先
最終的選択としては女系も容認すべき

女系容認でも皇室は残さないといけないと考えているのですね。

28: 2019/11/24(日) 16:33:49.43
皇統問題の核心を語る1/2
https://www.nicovideo.jp/watch/sm10619873

@@
皇統問題の核心を語る2/2
https://www.nicovideo.jp/watch/sm10623014
29: 2019/11/24(日) 16:33:50.37
まず、男系、女系、雑系の違いを知ることからはじめましょう。
66: 2019/11/24(日) 16:36:46.81
>>31
天皇家のY染色体ハプログループはD1b1a2らしいよ
日本最大グループだから小室も神武のYの持ち主かもしれないね!
32: 2019/11/24(日) 16:33:56.89
自民党は反皇族反日だということがわかりましたね
33: 2019/11/24(日) 16:33:59.91
女系は天皇だと認めない人が大勢出てくるだろう
国民が分断されてしまう
35: 2019/11/24(日) 16:34:14.39
・旧宮家子孫で皇籍復帰を承諾する人間が一人も表れていない
(そもそも政治家が誰も制度の確立に動こうとしない。)
・旧宮家子孫を皇籍復帰しても側室なしでは男系は続かない
(どの代にも二人の子供ができると仮定した場合、甘く見積もっても
男系が四代続く確率は三分の一
男系が八代続く確率は十分の一
男系が十六代続く確率は百分の一
少子化晩婚も進んでいる現代、一夫一妻では宮家がいくらあっても足りない)
・明治の時点で「女系・女性天皇を認めるかどうか」の議論は徹底的に行われ、拮抗した意見を最終的に取りまとめたのは「男尊女卑の風習にそぐわない」というものでしかなかった。
・天皇の条件は『天壌無窮の神勅』によるもの 。「直系により近い」&「三種の神器の継承」こそが要件。
・皇室には姓がないので女性天皇に婿入りしても姓は消滅するだけなので易姓革命は起こらない.

ここらへんちゃんと説明されれば、普通の国民なら誰しも女系容認する
女系天皇を認めるくらいなら皇統断絶して天皇が消滅してもいい、なんて思うのは「皇室の弥栄」を願わない、本当は天皇なんかどうでもいいと思っている尊皇心がないやつだけ。
女系容認で消えるのは皇統でも伝統でもなく、男系固執論者の自己満足なつまらないアイデンティティだけ。

38: 2019/11/24(日) 16:34:23.87
Y染色体だとか遺伝子がどうとかいうのは、八木秀次とかいう門外漢の学者が捏造した新興宗教
神話からつながる存在に遺伝子とか、馬鹿じゃないかと
遺伝子を遡ったら行き着く先は神話的存在の神武天皇や天照大御神ではなく、ただの原始人とか猿人とかになる。
染色体や遺伝子を遡っても神武天皇にはいきつかない。
39: 2019/11/24(日) 16:34:28.93
全政党が女系容認なんだよ
諦めろや
42: 2019/11/24(日) 16:34:34.57
男系限定継承は伝統ではなくただの因習。シナの男尊女卑の影響を受けた
男系男子に限るというのは明治になって初めて成文化された新興のルール。
それも「男尊女卑の風習にそぐわない」という理由で。
43: 2019/11/24(日) 16:34:35.55
甘利さんキレものかと思いきや、ここで完全に終わりかな
45: 2019/11/24(日) 16:34:49.51
「男系女系の違いがわかったら必ず女系天皇反対になる」というのは男系固執論者の妄想
むしろわかればわかるほど男系固執論者が頭のおかしい連中だと理解できるようになる
46: 2019/11/24(日) 16:34:53.44
総理の目はなくなったな
一国二王朝を画策する中共のスパイが確定した
二階や細野とよろしくやっててくれ

【皇室】自民党・二階幹事長、女性天皇を容認 認めねば「時代遅れ」[8/25]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1472115055/

【皇位継承】安倍首相「男系維持の重み」 旧皇族復帰も検討
民進党細野氏「国民が受け入れず天皇制が危機になる。女性宮家創設を」★8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485771477/

47: 2019/11/24(日) 16:35:01.87
秋篠宮殿下は「皇太子」の称号を受けることを辞退した。
これは自分が次期天皇に相応しくはないことを表明したに等しい。
ならば誰が相応しいか。秋篠宮殿下以上となれば、直系長子である愛子さま以外にいない
50: 2019/11/24(日) 16:35:16.17
問題:女系天皇となるのは次のうちどれ?
1愛子様
2愛子様と一般人との子(男性)
3愛子様と一般人との子(女)
4愛子様と悠仁様との子(男)
5愛子様と悠仁様との子(女)

おまえらなら正答率100%だろうけど、一般人にこれを聞いたら正答率半分以下だろうな。
そんな状況で議論することの方がおかしい

68: 2019/11/24(日) 16:37:06.70
>>50
2と4?
パンピーのナッツだから正解教えて
51: 2019/11/24(日) 16:35:17.36
女系は公明の罠、取り返しのつかない事になる
53: 2019/11/24(日) 16:35:21.06
安倍晋三は国会の質疑応答(2019年3月20日・大塚耕平の質疑に対して)で旧宮家子孫復帰の可能性を否定した。
安倍晋三も旧宮家子孫復帰などできないとわかっている。
復帰を承諾する当事者など一人もいないのだ。

そもそも男系固執派は、なにをもって旧宮家子孫当事者が皇籍復帰を承諾すると思えるのか。
臣籍降下して70年以上も経過。それからずっと一般国民。
一般国民としての権利と自由を捨ててプライバシーも何もない立場になるなど、どういう想像力でありえると思っているのか。
復帰したとして男子の跡継ぎができなければ散々なバッシングに晒されることは目に見えているというのに。

56: 2019/11/24(日) 16:35:35.07
現状はただ子供を産めばいいのではなく、男児を強要される
女児が生まれればがっかりされた上で「すぐ次をお願いする」なんて言われる。
子作りには男性側の事情(皇族男子となれば公務も多く子作りばかりに励んでいられない)もあるのに、子供が出来なければ女性の方にばかり責任があるように言われる。
子供が生まれないことで、男子が生まれないことで、女子しか生まれないことで、散々なバッシングを浴びる。
男の視点からだってまともな頭を持っていれば残酷極まりないことだってわかるのに、女の身でわからないのか。

ましてや、このまま男系男子限定でいけば、悠仁さまの嫁になる女性は、「男子が生まれなければ皇統断絶」なんて状況だ。
美智子さまや雅子さま以上に「男子を産め」「生まれたのは女か、じゃあすぐ次」「男子を産まないなんて責任感あるのか」「男子を産めなきゃ離婚しろ」というバッシングにまみれる

悠仁さまは結婚さえできないかもしれないのだ

57: 2019/11/24(日) 16:35:45.66
男系限定継承が可能だったのは側室があったから。
側室がいたから男子が生まれるまで何人も子供を作ることが出来た。側室の数だけ毎年子供を作れる。。
一夫一妻ではどうあがいても一年に一人しか産めない。ましてや少子化晩婚が進んだ現代ときては。
そもそも側室は子供を作ることが目的で子供を作ることに専念できた。
一夫一妻の現代ではそうはいかない。
過去四百年間で正室の子である天皇はたった四人。
59: 2019/11/24(日) 16:35:56.69
継体天皇の時代は男系ではなく双系。父母両方の血統が要求された。
時代が過ぎて国が治まるようになると女性天皇も現れ始めたが、同時期にシナの律令を取り入れると同時に男尊女卑の風潮まで取り入れ、その影響下になった。
男系だったのはその男尊女卑によるたまたまのもの。伝統でもなんでもない。継承のルールとしても確立されていない。
男系のルールが確立したのは明治になってから。それも「男尊女卑の風習にそぐわない」というのが理由だった。
60: 2019/11/24(日) 16:36:04.61
甘利明らか
中国共産党に繋がってた偽王朝推進の工作員だったわけだ
63: 2019/11/24(日) 16:36:16.08
皇室の存続を願うならば女性天皇、女系天皇を認めるしかないはずだ。
2014年、宮内庁から連絡があって、当時の風岡典之長官と幹部である審議官にひそかに会った。内容は女性天皇の容認、女性宮家の創設についてだった。
もちろん宮内庁の2人ははっきりとは言わなかったが、そのときのやり取りから、女性天皇、女性宮家を認めることは、上皇(当時は天皇)のご意志であることを確信した。
陛下は皇位の安定的継承が危機的であることに苦悩されており、宮内庁としても何とか突破口を開きたいと考えていると感じた。

2017年に成立した皇室典範特例法では、国会の付帯決議で女性宮家の創設を検討することが決められた。
にもかかわらず、その議論はこの2年間まったく進んでこなかった。
そもそも16年に陛下がビデオで退位表明をされた際、

「象徴天皇の務めが常に途切れることなく、安定的に続いていくことをひとえに念じ」

とおっしゃった。
それは陛下からの問題提起だった。
ところが政府も国会も何も手を打ってこなかった。
おそるべき怠慢である。

2019年9月14日号・東洋経済;

65: 2019/11/24(日) 16:36:29.31
この議論より先にやること数多ある。
67: 2019/11/24(日) 16:37:01.77
女系容認派は、天皇を敬愛しているから、皇室の弥栄を願っていつまでも続いて欲しいと思っている。
天皇・皇室を敬愛しているから、天皇・皇族の方々の行く末を心配している。
男系限定が人を傷つけるだけのもので、それによって皇族の方々が苦しむのを憂慮している。

男系固執派は二言目には「男系が途切れたら天皇制廃止」と言う。
そこには天皇・皇室への敬愛などまるでない。
天皇・皇族の方々の人格などまるで認めようとせず、傷つける言葉を平然と吐く。

男系固執派が本当は天皇・皇室をどうでもいいと思っている。
女系容認派は天皇・皇室を敬愛してその弥栄を願っている

70: 2019/11/24(日) 16:37:15.59
金で中国に日本の国是を売るようなやつなんだろう
二階やネオリベと一緒に日本から出て行け

【政治】甘利氏元秘書「レクサス買って」 民主党が音声データ入手★5
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455693659/

57 :名無しさん@1周年:2016/02/17(水) 17:04:58.61 ID:RHo+rjk60
甘利の元秘書 清島健一 ってのがググったら出てきたけど、
家族ごと友愛ってなんじゃそれ。
ゲンダイでも記事が1/23に出とる。
なんでマスコミは秘書の名前を隠すんだ?
江田憲司の秘書だったってのも出てくるが、これ嘘なの?

72: 2019/11/24(日) 16:37:16.28
とりあえず、議員個別の発言は不要。すべての発言は委員会で。
73: 2019/11/24(日) 16:37:22.65
何を言ってやがんだ甘利は。
ゴジラの放射線で焼かれてしまえ。
74: 2019/11/24(日) 16:37:30.11
だいたいネトウヨごときが天皇のありかたに口を挟めると思っちゃってるのって、
不敬なんじゃね?w
75: 2019/11/24(日) 16:37:30.22
迂闊なこと言うなよ
76: 2019/11/24(日) 16:37:32.74
甘利神拳の時中身が三宅と入れ替わってたのかも
77: 2019/11/24(日) 16:37:47.63
上皇后(当時皇后)陛下のおことば

===========================================================
50年前,普通の家庭から皇室という新しい環境に入りましたとき,不安と心細さで心が一杯でございました。今日こうして陛下のおそばで,金婚の日を迎えられることを,本当に夢のように思います。

結婚以来,今日まで,陛下はいつもご自分の立場を深く自覚なさり,東宮でいらしたころには将来の象徴として,後に天皇におなりになってからは,日本国,そして国民統合の象徴として,ご自分のあるべき姿を求めて歩んでこられました。
こうしたご努力の中で,陛下は国や人々に寄せる気持ちを時と共に深められ,国の出来事や人々の喜び悲しみにお心を添わせていらしたように思います。
50年の道のりは,長く,時に険しくございましたが,陛下が日々真摯しんしにとるべき道を求め,指し示してくださいましたので,今日までご一緒に歩いてくることができました。
陛下のお時代を,共に生きることができたことを,心からうれしく思うとともに,これまで私の成長を助け,見守り,励ましてくださった大勢の方たちに感謝を申し上げます。

質問の中にある「皇室」と「伝統」,そして「次世代への引き継ぎ」ということですが,陛下はご即位に当たり,これまでの皇室の伝統的行事及び祭祀とも,昭和天皇の御代のものをほぼ全部お引き継ぎになりました。
また,皇室が過去の伝統と共に,「現代」を生きることの大切さを深く思われ,日本各地に住む人々の生活に心を寄せ,人々と共に「今」という時代に丁寧にかかわりつつ,一つの時代を築いてこられたように思います。

伝統と共に生きるということは,時に大変なことでもありますが,伝統があるために,国や社会や家が,どれだけ力強く,豊かになれているかということに気付かされることがあります。
一方で型のみで残った伝統が,社会の進展を阻んだり,伝統という名の下で,古い慣習が人々を苦しめていることもあり,この言葉が安易に使われることは好ましく思いません。

また,伝統には表に現れる型と,内に秘められた心の部分とがあり,その二つが共に継承されていることも,片方だけで伝わってきていることもあると思います。
WBCで活躍した日本の選手たちは,鎧よろいも着ず,切腹したり,ゴザルとか言ってはおられなかったけれど,どの選手も,やはりどこか「さむらい」的で,美しい強さをもって戦っておりました。
陛下のおっしゃるように,伝統の問題は引き継ぐとともに,次世代にゆだねていくものでしょう。私どもの時代の次,またその次の人たちが,それぞれの立場から皇室の伝統にとどまらず,伝統と社会との問題に対し,思いを深めていってくれるよう願っています。
===========================================================

そもそも伝統とは時代に合わせて変わっていくことができるもの。
時代に適した形をまとうことができるから続いていくことができるもの。
伝統とは魂の在り方。
伝統という言葉を中身が空っぽのままで振り回し人を苦しめるだけのものは因習でしかない。
上皇后陛下もそうおっしゃっている。。

79: 2019/11/24(日) 16:37:50.81
犯罪者が天皇制を語るな
80: 2019/11/24(日) 16:37:56.89
まだ男系継承者がいらっしゃるのだから 不文法にするにしても継承時のトラブルになりそうだし
男系で継承していくことは女性差別をしているわけじゃないっていう理解を求めていく方がいいんじゃなかろうか